Podcast # 589: Ako nám cvičenie pomáha nájsť šťastie, nádej, spojenie a odvahu

Podcast # 589: Ako nám cvičenie pomáha nájsť šťastie, nádej, spojenie a odvahu

Viete, aký dobrý je pohyb tela pre vaše fyzické zdravie. Pravdepodobne máte nejasný pocit, že je to dobré aj pre vaše duševné zdravie. Pravdepodobne si však neuvedomíte, aký silný je v skutočnosti pohyb pre vašu myseľ a že dokonca ovplyvňuje váš pocit nádeje, odvahy, spojenia a identity. Moja dnešná hosťka skúma tieto menej docenené vplyvy fyzickej aktivity vo svojej novej knihe, Radosť z pohybu. Jej meno je Kelly McGonigal a je výskumnou psychologičkou a lektorkou na Stanfordskej univerzite. Kelly a ja začíname našu diskusiu s myšlienkou, že bežkyňa je na vysokej úrovni a či sa to dá dosiahnuť tým, že sa budete venovať iným formám cvičenia ako behu. Potom diskutujeme o tom, ako môže cvičenie spôsobiť silnú závislosť, a napriek tomu môže byť jedinečnou zdravou formou závislosti, ktorá sa namiesto zničenia duševného zdravia zlepšuje. Potom diskutujeme o tom, ako môže pohyb nášho tela s ostatnými generovať kolektívnu radosť, ako aj svalové väzby, vďaka ktorým sa skupina cíti väčšia a silnejšia. Dostaneme sa tiež k tomu, aké prvky tvoria ideálnu pieseň na načerpanie energie, ako fyzický pohyb pomáha vytvárať váš zmysel pre seba a prečo sa zdá, že cvičenie v prírode zosilňuje všetky jeho blahodárne účinky. Náš rozhovor končíme tým, čo môžete dnes začať robiť, aby ste získali viac z výhod fyzického pohybu.

Ak si toto prečítate v e-maile, kliknutím na nadpis príspevku si môžete vypočuť reláciu.

Zobraziť výber

  • Hlboká súvislosť medzi duševným zdravím a fyzickým pohybom
  • Ako môže cvičenie bojovať proti osamelosti
  • Aká je výška bežca?
  • Prečo sa náš mozog odmeňuje za cvičenie?
  • Prečo hnutie podporuje spojenie s ostatnými
  • Čo sa stane, keď to bežní cvičiaci nie sú schopní robiť tak pravidelne
  • Vďaka cvičeniu je každá príjemná skúsenosť silnejšia
  • Jedinečná povaha ultrabežcov
  • Kolektívna radosť z cvičenia v skupinách
  • Čo je „my agentúra“?
  • Prečo by ste nemali nevyhnutne začínať pomaly, pokiaľ ide o cvičenie
  • Čo vedie k dokonalej skladbe na načerpanie tréningu
  • Prijíma sýtosť
  • Tajný kompresor pre vaše tréningy

Zdroje / Ľudia / Články uvedené v Podcastu

Obal knihy Joy of Movement od Kelly McGonigal.

Spojte sa s Kelly

Kellyho web

Kelly na Twitteri

Vypočujte si Podcast! (A nezabudnite nám zanechať recenziu!)

Apple Podcasty.

Zatiahnuté.



Spotify.

Zošívačka.

Podcasty Google.

Vypočujte si epizódu na samostatnej stránke.

Stiahnite si túto epizódu.

Prihláste sa na odber podcastu v prehrávači médií podľa vášho výberu.

Počúvajte bez reklám na Stitcher Premium; získajte mesiac zadarmo, keď pri platbe použijete kód „mužnosť“.

Sponzori podcastov

Kliknutím sem zobrazíte kompletný zoznam našich sponzorov podcastov.

Prečítajte si prepis

Brett McKay:

Brett McKay je tu a vitajte v ďalšom vydaní podcastu The Art of Manliness. Viete, aký dobrý je pohyb tela pre vaše fyzické zdravie. Pravdepodobne máte nejasný pocit, že je to dobré aj pre vaše duševné zdravie. Pravdepodobne si však neuvedomíte, aký silný je v skutočnosti pohyb pre vašu myseľ a že dokonca ovplyvňuje vaše poslanie nádeje, odvahy, spojenia a identity. Moja dnešná hosťka skúma tieto menej docenené vplyvy fyzickej aktivity vo svojej novej knihe Radosť z pohybu. Volá sa Kelly McGonigal a je výskumnou psychologičkou a lektorkou na Stanfordskej univerzite. Mali sme ju pred časom v podcaste, aby sme prediskutovali vôľu. Toto je epizóda číslo 531, ak si to chcete pozrieť.

S Kelly dnes začíname našu diskusiu s myšlienkou, že bežecká výška je vysoká a či sa dá dosiahnuť inými formami cvičenia, ako je beh. Potom diskutujeme o tom, ako môže cvičenie spôsobiť silnú závislosť, a napriek tomu môže byť jedinečnou zdravou formou závislosti, ktorá sa namiesto zničenia duševného zdravia zlepšuje. Potom diskutujeme o tom, ako môže pohyb nášho tela s ostatnými generovať kolektívnu radosť, ako aj svalové väzby, vďaka ktorým sa skupina cíti silnejšia a väčšia. Dostaneme sa tiež k tomu, aké prvky tvoria ideálnu pieseň na načerpanie energie, ako fyzický pohyb pomáha vytvárať váš zmysel pre seba a prečo sa zdá, že cvičenie v prírode zosilňuje všetky jeho blahodárne účinky. Náš rozhovor končíme tým, čo môžete dnes začať robiť, aby ste získali viac z výhod fyzického pohybu. Po skončení predstavenia si pozrite naše poznámky k predstaveniu na adrese aom.is/joyofmovement.

V poriadku, Kelly McGonigal, vitajte späť v šou.

Kelly McGonigal:

Ďakujem, že si ma späť.

Brett McKay:

Dostali ste novú knihu Radosť z pohybu: Ako nám cvičenie pomáha nájsť šťastie, nádej, spojenie a odvahu. Naposledy sme vás mali v šou rozprávať o inštinktu vôle; hovorili sme všetko o sile vôle. Ako by ste vo výskume a písaní dosiahli skok od vôle k pohybu?

Kelly McGonigal:

No, takže toto je skutočne osobný príbeh. Aj keď ma väčšina ľudí pozná najlepšie ako psychológa, v skutočnosti učím už 20 rokov skupinové cvičenie, všetko od jogy a tanca po tradičné fitness aktivity, ako je silový tréning a kardio. A cvičenie bolo vždy takmer všetko, čo robím na podporu svojho duševného zdravia, čo je vec, ktorú si môžem zvoliť a ktorá mi pomáha vyrovnať sa so stresom, úzkosťou a depresiou. Takže som bol taký nadšený, že som konečne napísal túto knihu, pretože za posledné desaťročie vyšlo toľko vedy, ktorá je inšpirujúca hrôzou, ktorá mi vyfúkla hlavu z toho, aký hlboký je vzťah medzi cvičením a duševným zdravím a šťastím. Takže to nebol veľký skok, je to skôr ako ... Konečne bol čas.

Brett McKay:

Správny. Takže ste povedali ... Páči sa mi, aký je váš vzťah k cvičeniu o duševné zdravie. Pretože zvyčajne knihy o cvičení, všetko o kardiovaskulárnom zdraví, musíte cvičiť, pretože je to pre vás dobré, ale zameraním na túto knihu ste sa zaoberali emocionálnym / mentálnym aspektom pohybu.

Kelly McGonigal:

Áno, a samozrejme je pravda, že cvičenie je dobré pre vaše fyzické zdravie; Myslím si, že väčšina ľudí to vie. Ale myslím si, že väčšina ľudí nechápe, aké hlboké je spojenie medzi pohybom tela a starostlivosťou o mozog. Väčšina ľudí nechápe hlboký vzťah medzi pohybom a zmyslom pre seba, sebavedomím, vašou vierou v pozitívnu budúcnosť, ako aj sociálnym prepojením a tým, ako si nachádzame svoje miesto vo svete. A preto chcem hovoriť o niečom, čo je podľa mňa vzrušujúce, pretože demonštruje hodnotu pohybu pre každé telo bez ohľadu na váš vek, veľkosť, fyzický stav, zdravotné postihnutie, úrazy, ťažké duševné poruchy. zdravotné výzvy. Výskum je skutočne jasný, bez ohľadu na to, kto ste, kde žijete a aký je váš stav, akokoľvek ho chcete krájať, že ak budete hýbať svojim telom akýmkoľvek spôsobom viac, bude to do značnej miery zárukou, že budete budem šťastnejšia a budem sa cítiť viac v spojení s ostatnými.

Takže o tom rád hovorím aj z tejto perspektívy, pretože príliš často si cvičenie spájame s pocitom, že je naše telo nepriateľom. Snažíme sa ovládať svoje telá, snažíme sa opraviť svoje telá alebo sa sústrediť na to, aby naše telá vyzerali pre ostatných ľudí prijateľne alebo aby boli pre ostatných atraktívnejšie. A neviem, je to trochu neradostné a chcel som sa zamerať na to, koľko pohybu nám dá, a to okamžite, ako je zvýšenie nálady, ktoré získate, keď pohnete telom, na skutočne hlboký význam, ktorý ľudia majú pri hľadaní majstrovstva v rôznych formách pohybu alebo skutočnej spolupatričnosti, ktorú cítia v komunitách, kde sa pohybujú.

Brett McKay:

Páči sa mi zameranie na aspekt komunity, pretože v západných krajinách ide o rastúci problém, je to pocit izolácie a pocit, že ste sami, a cvičenie môže byť spôsob, ako to prehliadnuť. Pôjdeme do toho, prečo sa to stane, ale naozaj sa mi páčilo, ako ste sa na to sústredili. Poďme si teda povedať o jednej veci, ktorú si ľudia zvyčajne spájajú s fyzickou aktivitou a zvyšovaním nálady, a je na vysokej úrovni. Mýtický bežec je na vysokej úrovni. Teraz si nemyslím, že by som niekedy zažil najvyššiu priečku bežca.

Kelly McGonigal:

Teraz si bežec?

Brett McKay:

Nie som bežec.

Kelly McGonigal:

Áno, ani ja nie som bežec. Ale ty-

Brett McKay:

Takže, cítili ste to?

Kelly McGonigal:

Och, áno, cítim to stále, len nie z behu. Myslím tým, že teda beh je tu veľmi konkrétna forma fyzického pohybu. Ak na to necvičíte, je to dosť mizerné a nikdy som na to necvičil. Takže ak musím behať po bloku, fučím a nafukujem, ale dám ma do tanečnej kardio miestnosti, dokážem tancovať hodiny. Takže sa dostávam do výšky inými spôsobmi, z kickboxu, zo silového tréningu, z flow jogy, z tanca.

Výška bežca nie je výlučná pre beh; dá sa to vyskúšať pri akejkoľvek fyzickej aktivite, kde v podstate trochu zvýšite srdcovú frekvenciu a pokračujete. V knihe to nazývam perzistencia vysoká, pretože jediná vec, ktorá sa naozaj zdá byť nevyhnutná na jej spustenie, je to, že robíš niečo stredne ťažké, trochu zvýšiš srdcový rytmus, trochu viac dýchaš , možno sa spotíte a robíte to asi 20 minút alebo tak. Tam sa to naozaj zdá naštartovať. Zažili ste to vo fyzických formách pohybu okrem behu?

Brett McKay:

Áno, možno tance na strednej škole, že? Boli by ako hodina a pol dlhé a celý čas sa len posúvate k čomukoľvek, Cotton Eye Joe, myslím, že sme to vtedy počúvali?

Kelly McGonigal:

Že? Áno, bola to skvelá pieseň.

Brett McKay:

Pravdepodobne neviem, áno. Ako ľudia popisujú, aký je to pocit? Môžem trochu ... Cítite sa trochu euforicky, myslím, že je to pocit, že môžem ... Áno.

Kelly McGonigal:

Áno. Myslím si, že je to spektrum. Takže z niektorých citátov, ktoré som našiel ľudí, ktorí opisujú bežcovu výšku, to znie takmer šialene. Ľudia o tom hovoria, akoby ste boli na každej predstaviteľnej droge a cítili ste sa v jednom s vesmírom, vznášali ste sa a ste spojení s vesmírom. Celú cestu k tomu, čo si myslím, že je najnižšia úroveň vysokej perzistencie, ktorá je skutočne k dispozícii takmer každému, aj keď nemáte práve tento vrcholný zážitok, je zrazu pocit, že čokoľvek sa vo vnútri dialo vaša myseľ, ktorá vás mohla znepokojovať, starosti, stres, hnev, pochybnosti o sebe alebo sebakritika, ktoré akoby ustupovali. Ľudia začnú prežívať tichšiu myseľ alebo sústredenejšiu myseľ, kde veľa vecí, ktoré nám spôsobujú veľa duševného utrpenia, ktoré ustupujú späť, a to isté s fyzickou bolesťou a fyzickým nepohodliem. A zároveň sa zdá, že sa zvyšuje váš pocit optimizmu, váš pocit dôvery, váš pocit nádeje, trochu viery, že veci môžu byť dobré, že veci sú dobré.

A to je niečo podobné ... Kľúčovým mentálnym účinkom akejkoľvek formy pohybu, niekedy nazývanej efekt lepšieho pocitu, je zvýšenie energie a optimizmu a zníženie stresu, úzkosti a bolesti. A čo je také zaujímavé, teraz vieme, aj keď si väčšina ľudí myslí, že dôvodom tohto lepšieho pocitu sú iba endorfíny, napríklad nával endorfínov, a možno aj ľudia, ktorí majú tento šialený vrcholný zážitok, keď sú v jednom. vo vesmíre, som si istý, že sú v tom nejaké endorfíny, ale zdá sa, že všeobecný efekt zlepšenia pocitu vyvoláva trieda mozgových chemikálií nazývaná endokanabinoidy, čo sú rovnaké chemické látky v mozgu, ktoré napodobňuje konope.

A endokanabinoidy sú práve touto fascinujúcou chemickou látkou v mozgu, ktorá v podstate tlmí všetko, čo sa vo vašom mozgu deje, čomu sa väčšina ľudí chce vyhnúť, ako napríklad stres, strach a bolesť, a uľahčuje všetko dobré, čo sa môže stať, rovnako ako zvyšuje potešenie, ktoré máte získať z čohokoľvek, zvyšuje to vašu motiváciu, zvyšuje to radosť, ktorú cítite. Čokoľvek dobré, čo by mohlo spustiť váš mozog, endokanabinoidy to v podstate zosilnia. A to je vysoká bežec, to je vysoká vytrvalosť. Znovu je zrejmé, že výskum je jasný v tom, že ho môžete získať pri akejkoľvek činnosti, cyklistike, turistike, plávaní, tanci, flow joge, ak trochu zvýšite srdcovú frekvenciu a budete pokračovať.

Brett McKay:

Vieme, prečo to robí náš mozog, keď to robíme?

Kelly McGonigal:

Existujú teda teórie a teraz by som povedal, že dominantnou teóriou je, že ľudské bytosti skutočne zmenili spôsob života a prežitia, čo si od nich vyžadovalo fyzickú prácu, aby prežili. Museli teda ísť zháňať potravu, loviť a zhromažďovať sa a fyzicky spolupracovať na podpore komunity. A myšlienka je, že v zásade prežili ľudia, ktorých mozog sa im odmeňoval za to, že boli fyzicky aktívne celé hodiny.

Náš mozog nás teda odmeňuje za veci, ktoré sú potrebné na prežitie, a náš mozog nás odmeňuje za to, že jeme a hľadáme jedlo, náš mozog nás odmeňuje za párenie, sex a reprodukciu. Náš mozog nás odmeňuje za veľa vecí, pretože pravdepodobne najskorší ľudský mozog neodmeňoval ľudí za to, že napríklad za spoluprácu s ostatnými máme túto spoluprácu vysoko. A zdá sa, že keď sa ľudia stali tým, čo by ste mohli považovať za moderných ľudí, jednou z vecí, ktoré náš mozog potreboval na to, aby sme prišli na to, ako nás za to odmeniť, bola aktívna činnosť, aby sme neleniveli natoľko, že by sme neboli ochotní v úsilí živiť sa, živiť našu komunitu a vykonávať fyzickú prácu potrebnú na prežitie ako komunita.

Takže to je myšlienka, že v podstate, akonáhle ... Je to ako, viete, náš mozog sa pokúsi šetriť našu energiu, ak to nie je nevyhnutné, takže pred cvičením sa nič z vysokej úrovne tohto bežca nedeje. A v skutočnosti je tu dosť veľká priepasť, aj keď si len pomyslíte: „Och, možno pôjdem na prechádzku alebo beh, alebo pôjdem do posilňovne,“ váš mozog bude ako: „Si si naozaj istý ? Naozaj potrebujete použiť túto energiu? “ A preto sa zdá, že naštartovanie trvá trochu času; je to ako keď poviete: „To pre mňa záleží, to je cieľ, robím to, je to skutočné,“ potom je váš mozog ako: „Och, myslím, že to záleží, tak za to odmeňme túto ľudskú bytosť.“ A myslím si, že to je pravdepodobne dôvod, prečo je 20-minútový kick-in, akoby vás testoval mozog, ale ak ste naozaj na tom love, ak sa skutočne pasiete, ak skutočne venujete fyzickú prácu, váš mozog povie: „Dobre, mám ťa“ a bude vyrábať mozgové chemikálie, ktoré potrebujete, aby ste sa cítili dobre a chceli pokračovať.

Brett McKay:

Zaujímavým bodom, ktorý ste povedali o vysokej perzistencii, je nielen to, že sa cítite dobre, ale ako ste povedali, spôsobuje to, že sa chcete spojiť s ostatnými, s inými ľuďmi, akoby náhle ... Ľudia to nahlásia, keď dosiahnu 5 000 „Milujem všetkých tu.“

Kelly McGonigal:

Áno. A sú to všetky formy cvičenia, myslím, že je toľko spôsobov, ako sa to ukazuje, dokonca aj to, v ktorom štúdiu učím, kde museli neustále predlžovať čas medzi hodinami, pretože ľudia neodchádzali, pretože po cvičení boli napríklad: „Och, chcem sa s týmito ľuďmi porozprávať, sú to moji priatelia,“ aj keď sa spolu len ticho pohybovali na hodine jogy. A je pravda, že táto základná neurochémia cvičenia je jedným z jeho primárnych účinkov, je to, že nám pomáha spájať sa s ostatnými. Endokanabinoidy zvyšujú najmä spoločenské potešenie, takže vtipy iných ľudí sú zábavnejšie, je zaujímavejšie počúvať príbehy iných ľudí, vďaka pomoci iným získate väčšiu teplú žiaru, ste ochotnejší pomôcť iným.

Je to v podstate tak, že endokanabinoidy podporujú našu vzájomne závislú povahu druhu. A myslím si, že je to také fascinujúce, ako to ide ruka v ruke s našou ... potrebou ľudí vytrvať a tvrdo pracovať a prenasledovať to, čo chceme, že rovnaká mozgová odmena, ktorú za to dostávame, nám tiež pripomína zdieľajte to s ostatnými, že v tom nie sme iba pre seba. A naozaj si myslím, že to dosť dobre popisuje ľudskú podstatu, že sme ochotní tvrdo pracovať a tiež, keď sme v našich silách, sme ochotní sa o to podeliť. Teší nás, keď ideme na večeru, radi sa o ňu podelíme s priateľmi a rodinou. Preto nás cvičenie na vysokej úrovni skutočne pripravuje na to, aby sme robili oboje a priniesli obidva aspekty našej ľudskej prirodzenosti von.

Brett McKay:

Správne, takže ide o vysoké cvičenie, nie o vysoké bežca. Môžete to nechať robiť, čo chcete. Kľúčové teda je, že-

Kelly McGonigal:

Áno, a nič proti bežcom. Jedným z dôvodov, na ktoré sa zameriavam, je to, že v knihe začínam najvyššou úrovňou bežca a prečo sem uvádzam veľa príbehov o bežcoch, je to, že som vydatá za bežkyňu, moje sestra - dvojča je oddaná bežkyňa, mám veľa bežcov v mojom živote a chcel som pochopiť, prečo sú pre to takí vášniví, pretože vám poviem, že bežci majú myslím najzaujímavejší vzťah k pohybu zo všetkých ľudí, s ktorými som hovoril. Bežci vám môžu z vlastnej skúsenosti povedať všetko, čo som sa naučil, keď som sa ponoril do vedy.

Brett McKay:

Povieme si ešte niečo o veciach, ktoré robia bežci. Myslím, že budem musieť urobiť Cotton Eye Joe, aby som na toto poklepal.

Kelly McGonigal:

Áno, môžeme tancovať, určite.

Brett McKay:

Tanec je jeden, turistika ... Ale áno, Cotton Eye Joe, budem tancovať. Dobre, tak si poďme povedať o tomto pocite. Viete, cvičenie je dobrý pocit. U niektorých ľudí to môže cítiť ... Ten dobrý pocit z cvičenia, ktorý majú pri cvičení, môže mať takmer pocit, že sú prinútení alebo závislí.

Kelly McGonigal:

Áno.

Brett McKay:

A je to, akoby vynechali beh alebo vynechali tréning, budete poriadne naštvaní, spadnete dole na skládkach. Je to to isté, čo sa deje so závislosťou od drog, aj s cvičením?

Kelly McGonigal:

Toto je otázka, ktorú som sa rozhodol preskúmať dosť dôkladne, pretože určite viem vo svojom vlastnom živote, že ak nemôžem cvičiť toľko, čo obvykle kvôli cestovaniu, chorobe alebo úrazu, alebo nastalo obdobie v čase, keď som sa zaoberal zármutkom, keď mi môj mozog nechcel pomôcť pohnúť sa, určite si všimnem, aký vplyv má na môj blahobyt. Jedna z úplne prvých štúdií, na ktorú som narazil, keď som sa tomu zaoberala, bola zo 70. rokov a snažili sa ľuďom zaplatiť, aby prestali cvičiť, aby študovali, ako to ovplyvňuje vašu kvalitu spánku. A títo úbohí psychiatri, nemohli nájsť nikoho, kto by bol ochotný zaplatiť akékoľvek peniaze, aby prestal cvičiť, kto už pravidelne cvičil. A dokonca aj tí, ktorí to boli ochotní znížiť, sa sťažovali na nedostatok pohybu a vážne poruchy nálady. Boli tak nešťastní a nešťastní, pretože nemohli cvičiť.

Bol som teda zvedavý, je to niečo, čo ... Je to škodlivá závislosť, s ktorou väčšina ľudí zápasí? Čo sa tu deje? A na začiatok vám dám nejaké spoilery. Najskôr je väčšina ľudí závislých od cvičenia veľmi zdravá a funkčná závislosť od neho, na rozdiel od skutočne nezdravej, sebadeštruktívnej závislosti, aj keď je to možné.

A často ľudia, ktorí upadnú do tej sebadeštruktívnej závislosti, kde pracujú celý deň, cvičia napriek úrazom, kazia vzťahy, prekážajú v práci, možno im ničia zdravie, ale oni len ... musia robiť viac a viac, vo väčšine prípadov to začína výzvou pre duševné zdravie. A pretože cvičenie je také silné, že sa okamžite cítite lepšie, a tiež pomáha vášmu mozgu vyrovnať sa so stresom, úzkosťou a depresiou, je to jedna z mála vecí, ktoré spoľahlivo fungujú, a tak veľa ľudí, ktorí upadnú do tejto nezdravej závislosti, je skoro ako keby našli zázračnú drogu a ich mozog sa do nej zafixoval spôsobom, ktorý sa skutočne môže stať dosť dramatickým. Ale pre väčšinu ľudí je to zdravá závislosť, ktorá spočíva v tom, že je to taký efektívny spôsob, ako zlepšiť náladu, zlepšiť svoje myslenie, urobiť z vás lepšiu verziu seba samého, a je to skutočne viditeľné, keď to vo vašom živote chýba.

Ale druhý spoiler, ktorý si myslím, že je taký dôležitý, je to, že vieme, že keď je väčšina ľudí závislá na látkach, ktoré sa často porovnávajú s cvičením, povedzme napríklad niečo ako heroín alebo kokaín alebo metamfetamíny, že primárnym účinkom týchto látok je zničenie schopnosť vášho mozgu zažiť odmenu z čohokoľvek iného, ​​ako je táto droga. V zásade to zabíja váš systém odmeňovania, takže máte k dispozícii menej dopamínu, váš mozog nechce reagovať na západ slnka alebo chutné jedlo či láskavé objatie vášho dieťaťa. Váš mozog je ako: „Nie, daj mi kokaín, daj mi heroín. To je jediná vec, na ktorú budem reagovať. “

A zdá sa, že cvičenie má na váš mozog presne opačný efekt, a práve toto mi pripadalo najviac fascinujúce, keď som sa snažil prísť na to, je cvičenie iba ďalšou závislosťou? Cvičenie sa javí ako jediná prirodzená odmena, ktorá robí váš systém odmien robustnejším. Zvyšuje citlivosť vášho mozgu na ďalšie potešenie, takže je všetko príjemnejšie. V skutočnosti práve vyšiel úplne nový recenzný článok o tom, na čo som sa pozeral, a vytiahol som z neho citát, ktorý plánujem použiť, ktorý hovorí, že cvičenie je „prirodzenou odmenou, ktorá je jedinečná svojimi neuroplastickými účinkami. o systéme odmien. “ V podstate všetko ostatné, na čom môžete závisieť, spôsobí, že budete nešťastnejší, menej motivovaní a náchylní na depresie a izoláciu a cvičenie vás od toho v podstate zachráni. Takže to je spodný riadok.

Brett McKay:

Áno, nie je to ako kokaín, je to ako lepšia verzia ... dobrá verzia kokaínu, dobré drogy. Takže, ísť tam-

Kelly McGonigal:

Áno, myslím-

Brett McKay:

Do toho.

Kelly McGonigal:

Ale povedzme si jasne o ... Je to preto, že to je to, čo mozog robí prirodzene sám, a dôvod, prečo sa do toho nedostať ... Nechcel by som sa okolo toho zaoberať akýmkoľvek morálnym problémom, iba z hľadiska vedy o mozgu Dôvod, prečo drogy nie sú pre vás dobré, je ten, že sú tak ohromne dobré, keď ich užijete prvý raz, že to váš mozog nezvládne, a to vedie k týmto nezdravým, deštruktívnym závislostiam. A myslím si, že, cvičenie, to nie je to, že je to dobrá verzia kokaínu, to je to, že je to najlepšia prirodzená odmena tvojho mozgu. A kokaín a všetko ostatné, sú tam len akosi naťahovaní mozgovými systémami, ale cvičenie je niečo, za čo vás váš mozog vie odmeniť spôsobom, ktorý vám pomôže zapojiť sa do života.

A je v tom čosi ako metaforické, napríklad keď cvičíte a váš mozog hovorí: „Och, venujem sa životu. Som tu a robím veci, na ktorých záleží. “ Takto váš mozog chápe fyzický pohyb. 'Idem vpred, robím pokrok, robím veci, na ktorých záleží mne a mojej komunite.' Takto to pochopí váš mozog. Či už kráčate po dráhe, alebo tancujete vo svojej obývacej izbe s dieťaťom, váš mozog ... Takto si to myslí o spätnej väzbe, ktorú dostane od vášho srdcového tepu, pohybu, svalov a celej krvi tok. A to sa práve nedeje, keď užijete ďalšie látky, ktoré unesú systém odmien.

Brett McKay:

Vráťme sa späť k bežcom, na jednu vec, ktorú v knihe upozorňuješ, je to, že si skúmal najmä ultramaratóncov, veľa ľudí, ktorí ultramaratóny zachytávajú, zvykli ... Uzdravujú nejakých závislých, alebo oni ' znovu liečite nejaký druh duševnej choroby, úzkosti alebo depresie.

Kelly McGonigal:

Áno, je to takmer ako dôkaz koncepcie, takže ľudia, ktorí nakoniec budú robiť najviac, sú tí, ktorí najviac potrebujú liek na cvičenie. A musím povedať, že v prvom rade si ľudia niekedy myslia, že keď poviem, že cvičenie je dobré na depresiu, hovorím, že neužívajte lieky alebo nechodte na terapiu. Som psychológ a som vedec, takže samozrejme podporujem všetko, čo funguje, a existujú veľké dôkazy o psychoterapii a veľké dôkazy o rôznych liekoch na rôzne psychologické choroby. Takže nehovorím, že ak máte depresiu, choďte na túru.

Myslím si však, že ultra-vytrvalostná komunita je skutočne zaujímavá, pretože v nej máte toľko ľudí, ktorí objavili tento šport v čase, keď bol ich mozog skutočne zraniteľný, či už z dôvodu dlhodobej náchylnosti k veciam, ako je depresia, alebo v podstate zničenia prirodzenú funkciu systému odmien počas rokov užívania návykových látok. A keď ste v takomto zraniteľnom stave, pohyb je taký silný liek, že sú to práve oni, ktorí sú ochotní ísť stále ďalej a dlhšie.

Keď som sa prvýkrát začal rozprávať s ultra vytrvalostnými športovcami, nemohol som pochopiť, prečo by si toho musel toľko robiť. Myslím, samozrejme, že milujem cvičenie, milujem to, ako sa cíti v tej najideálnejšej podobe, idem na fitnes konferenciu a budem hodiny cvičiť ako špeciálna dovolenka. Ale predstava, že budeš stále pokračovať a stále budeš skúšať hranice toho, čo tvoje telo vydrží, to bola pre mňa skutočne nová myseľ, napríklad, prečo toho musíš robiť až tak veľa?

A to, čo som sa dozvedel z rozhovorov s nimi a sledovania diania na pretekoch, je, že to nie je toľko, čo musia robiť, ale to, že tak veľa robia, aby zistili, o koho ide. Súčasťou je aj to, ako je to liek na mozog, a čiastočne tiež to, ako skutočne spochybňuje príbehy, s ktorými žije toľko ľudí, ktorí bojovali so závislosťou, depresiou alebo úzkosťou, príbehy o tom, že „nemôžem robiť toto, nemôžem si vziať ďalší deň, nemôžem ísť ani minútu, je to už príliš veľa, ”alebo príbehy o spôsobilosti. A pohybom získate doslova spätnú väzbu, že môžete urobiť ešte jeden krok, aj keď máte pocit, že to nemôžete, že ste niekým, kto dokáže úžasne ťažké veci a že vás pri tom podporia ďalší ľudia.

A to bola vec, o ktorej si myslím, že mi konečne praskla, prečo sú ultra vytrvalostné športy také silné pre ľudí, ktorí si ich vyberú. Pozeralo sa na tieto preteky, kde by sa ľudia takmer plazili, sú tak vyčerpaní a iní ľudia ich zdvihli a odniesli vpred, a že každý športovec, keď som sa ich opýtal: „Povedz mi, prečo to robíš, prečo záleží na tom, “takmer každý, s kým som hovoril, začína sa a končí sa komunitou a táto skúsenosť, ako som sa dostal v jednej rase, pomáhala iným ľuďom, pomáhali im iní ľudia, boli povzbudzovaní a oslavovaní za tvoje silné stránky, a urobiť to pre iných ľudí. Je to najkrajší výraz toho, ako sa dostať do úplného kruhu sociálnej podpory a medziľudského spojenia.

Brett McKay:

Áno, myslel som si, že to je na ultramaratóncoch skutočne zaujímavé, keď hovoria, že to robia pre ... Súčasťou veľkého dôvodu je, že to robia pre komunitu, pretože na ultramaratóncov myslíte skôr ako na samotársky šport, pretože ste len tam sám, správne, za 50

Kelly McGonigal:

Časti z toho, áno.

Brett McKay:

Áno, na veľa, áno, na časti, na dlho. Ale ako to popisujete, určite existuje komunita, kde sa každý navzájom podporuje. Nie je to veľmi konkurenčné, je to ako, ide skôr o to, aby sme sa navzájom zdvihli.

Kelly McGonigal:

Áno. Áno, jeden bežec mi povedal, že rozdiel medzi maratónom a ultramaratónom je, keď bežíš maratón, všetci v pretekoch sú prekážkou v tvojom najlepšom čase a je trochu nepríjemné, že sú na ceste všetci títo ďalší ľudia alebo na stope, a že na ultramaratóne je to také ťažké, že ste vďační iba za to, že sú s vami iní ľudia, a pomáha to premýšľať o tom, že sa ostatní ľudia podieľajú na boji a vy ich potrebujete. A tak, keď tam niekto je a je ochotný vás povzbudiť alebo vám pomôcť, vy jednoducho potrebujete ľudí iným spôsobom.

Myslel som, že to bolo také zaujímavé. Myslím tým, som si istý, že by som sa tak cítil, keby som skúsil zabehnúť maratón, povedal by som si: „Prosím, pomôž, pomôž.“ Ale myslel som si, že je to taký zaujímavý rozdiel, a preto si niekto vyberie ultramaratón pred tým, ako bude súťažiť len o to, aby bol jeho najlepší spôsob, akým môže veľa ľudí zavesiť osobné rekordy a načasovanie a záznamy, keď sa zapoja prvýkrát. v behu. Zdá sa, že ide o inú skúsenosť v ultra svete.

Brett McKay:

Poďme sa teraz venovať tejto myšlienke pohybu v skupinách, pretože ste rozbalili veľa výskumov od sociológov, antropológov, pričom ste zdôraznili skutočnosť, že ľudské bytosti sa radi pohybujú v zhode.

Kelly McGonigal:

Áno. Dobre, tak si o tom poďme povedať. Existuje slovo, ktoré používam, kolektívna radosť, a to je ... Myslím si, že ide o spinoff myšlienky kolektívneho šumenia, čo je tento koncept, ktorý Emile Durkheim predložil, aby opísal, prečo sú ľudské bytosti vzrušujúce, keď sa fyzicky pohybujú spolu. na slávnosti, v rituáli, v modlitbe, vo fyzickej práci, v spolupráci, táto myšlienka, že keď sa pohybujeme spolu, cítime spojenie s niečím väčším ako sme my sami, a je tu niečo ... Vyžaduje to naše telá; nie je to nápad, je to fyzická skúsenosť. A tak to pozoroval iba pri pomyslení na ľudskú podstatu a nedávno sa psychológovia a neurovedci pokúsili študovať, čo sa deje v mozgu, keď sa ľudia cítia v spojení s ostatnými, pretože na športovej udalosti mávajú vlnu, alebo znovu sa dotýkate na hodinách aerobiku alebo spolu kráčate po parku? Prečo sa ľudia cítia tak posilnení a tak prepojení?

Zdá sa, že sa deje niekoľko rôznych vecí, ale jednou z nich je, že spoločný pohyb sa javí ako jeden zo spôsobov, ako sa ľudia navzájom sociálne upravujú. Neviem, či ste videli tieto videá primátov, kde si navzájom vyberú kliešte a navzájom si kefujú vlasy.

Brett McKay:

Áno.

Kelly McGonigal:

Videli ste tie veci?

Brett McKay:

Áno, ach áno. Je to veľká zábava.

Kelly McGonigal:

Takto sa teda primáty často viažu a uvoľňujú sa endorfíny. Tieto endorfíny sú ako väzbový hormón. Takže keď zažívate nával endorfínov v rovnakom čase, keď zažíva nával endorfínov niekto iný, a chápete túto skúsenosť ako prepojenú, je to ako sociálne lepidlo. Vďaka tomu sa vám ten druhý bude viac páčiť, budete mu viac dôverovať, alebo ak ste primát, ako ten druhý primát, viac mu dôverujete, ste ochotnejší mu neskôr pomôcť. Vedci z primátov to teda nazývajú sociálna úprava a zdá sa, že ľudia majú niekoľko rôznych foriem, ako sú schopní spoločensky sa upravovať v skupinách. Takže to nemusí byť nutne ... čistenie si vlasov v skupine, ale môžete tancovať spolu, môžete aj spievať, smiať sa spolu, môžete jesť spolu. Toto sú formy sociálnej starostlivosti. Všetky uvoľňujú endorfíny a pohyb sa zdá byť obzvlášť silný, že keď sa pohybujete s inými ľuďmi, vedie to k návalu endorfínov, vďaka ktorému sa vám viac páčia, viac im veríte.

A tie isté endorfíny vám začnú spôsobovať takúto eufóriu, o ktorej hovoril Durkheim, zmysel pre transcendenciu. A keď je to extrémne, je to skutočne vzrušujúce, že máte pocit, že ste unikli z hranice svojej malej a úzkej reality, a ste len spojení s energiou a možnosťou väčšou ako ste vy. Viete, choďte do rave a ľudia o tom budú hovoriť, choďte na náboženskú skúsenosť, kde sa ľudia pohybujú spolu, ľudia vám o tom povedia.

Brett McKay:

Áno, myslím, že všetci ... Zažil som to na koncerte, však?

Kelly McGonigal:

Mm-hmm (kladne), áno.

Brett McKay:

Nech sa páči, choďte na skutočne dobrý koncert a vy, ako -

Kelly McGonigal:

Hudba zvyšuje kolektívnu radosť.

Brett McKay:

Hudba, ach jo.

Kelly McGonigal:

Áno, a preto si myslím, že hodiny cvičenia to vyriešili, dokonca aj pohybové formy, ktoré sa tradične nerobili na soundtracku, ako napríklad flow joga, tu na západe, sa hudba stala jeho veľmi dôležitou súčasťou. Pretože ako ste už spomenuli, ľudia sú tak osamelí a chýba im pocit spolupatričnosti, a akonáhle pridáte pozitívny soundtrack, alebo sa vydáte do rytmu hudby spolu s synchronizáciou s ostatnými ľuďmi, hudba má taký silný výkon zosilňujúci efekt. Myslím si, že preto milujem skupinové fitness, pretože či už kickboxujem, zdvíham činky alebo tancujem alebo cvičím jogu, vždy je to soundtrack, ktorý túto radosť skutočne prinesie.

Brett McKay:

Chcem hovoriť o hudbe, pretože tu máte celú kapitolu. Ale keď sa vrátime k tejto myšlienke cvičenia alebo pohybu v skupinách, zdôrazníte tiež pohľad historika, tohto chlapíka menom William McNeill, ktorý bol veterinárom druhej svetovej vojny. A mal túto predstavu o jednotkách, ktoré trénujú spoločne, vytvárajú to, čo nazval svalové väzby, a že vlastne vytvorili to, čo nazývajú my-agentúra, W-E agentúra. Takže, hovorte o tejto myšlienke svalového spojenia a o agentúre.

Kelly McGonigal:

Áno. Správne, takže Durkheim sa skutočne zameral na aspekt radosti, eufóriu a extázu a aspekt spolupatričnosti. Ale čo si McNeill všimol, keď robil pochodové cvičenia, bolo to, že sa cítil oprávnený, že keď kráčal v kroku s ostatnými, že začal cítiť ... Popísal by to ako opuch, väčší ako ... väčší pocit seba samého, ktorý cítil silný. A toto je jedno z ďalších pozorovaní týkajúcich sa psychologických účinkov pohybu v skupinách alebo pohybu s inými ľuďmi, že sa vám nepáčia iba ľudia, s ktorými sa pohybujete viac, ale nejako sa zväčšuje váš zmysel pre seba.

Je to jeden z dôvodov, prečo sa ľudia často stretnú a budú sa pohybovať v mene boja proti hrozbe, ktorá je skutočne veľká a ohromujúca. Či už idete po kúre, alebo sa ľudia stretnú na protestnom pochode, keď sú pobúrení nad niečím, čo sa deje v ich spoločnosti, že sa ľudia často stretávajú a pohybujú spolu, pretože to vytvára pocit moci, osobný i kolektívny, a tiež je zaujímavé, že zvyšuje pocit nádeje. Ľudia teda môžu byť z niečoho rozhorčení alebo zúfalí, beznádejní a môžu sa pohybovať spoločne. Štúdie ukazujú, že to zvyšuje vašu vieru v to, že problém sa dá vyriešiť. Zvyšuje vaše presvedčenie, že skôr než iným ľuďom sa nedá dôverovať, čo je taká dôležitá súčasť nášho blahobytu ako spoločnosť, je skôr to, že s ostatnými ľuďmi sa dá pracovať. Tento spoločný postup vytvára také zmýšľanie, ktoré vám dáva pocit nádeje. Toto je časť našej agentúry.

Takže si myslím, že veľa ľudí zažije, že ako psychologická stránka budú mať úžitok zo športových cvičení alebo CrossFitu, kde ľudia spolu robia ťažké veci. Mnoho ľudí má ten pocit, že im pripomína akýsi vojenský výcvik, ktorý je navrhnutý tak, aby vám dodal istotu, že môžete čeliť čomukoľvek.

Brett McKay:

Vďaka tomu sa cítite silnejší, čo posilňuje skupinu, pretože máte sebadôveru konať.

Kelly McGonigal:

Áno, a

Brett McKay:

No tak do toho.

Kelly McGonigal:

Áno, aj to. Zdá sa, že to vlastne robí skupiny silnejšími, a tiež to robí ich viac zastrašujúcimi pre ostatných. Jedna z mojich obľúbených štúdií, o ktorej píšem, bola reprodukcia zvukových stôp blížiacich sa nepriateľov. Museli ste zhodnotiť, ako v podstate hrozivý a silný si myslíte, že je nepriateľ, len na základe ich počutia. A ak boli kroky synchronizované, ľudia hovorili: „Páni, myslím si, že sú silnejší, jednotnejší vo svojom poslaní,“ ba dokonca si ich predstavujú ako fyzicky väčšie ako blížiace sa osoby, ktoré nechodia v kroku. Je to skutočný efekt, že spoločný pohyb zvyšuje váš pocit sily; zvyšuje vnímanie vašej sily inými ľuďmi.

A myslím si, že toto je skvelý príklad sebanaplňujúceho sa proroctva. Jednou z tém, ktorá sa tiahne celou mojou prácou, je to, že viery, ktoré držíte o sebe a o svete, menia vašu fyziológiu, menia vašu funkciu mozgu, menia vaše správanie, menia to, ako sa prezentujete ostatným v spôsob, ktorý má skutočne silné účinky na to, ako vás ostatní ľudia vnímajú, čo čerpáte zo situácií, ako sa k vám správa svet. A je to táto obrovská špirála smerom nahor, alebo by to mohla byť špirála smerom dole.

Myslím si, že toto je jedna z podceňovaných výhod cvičenia alebo pohybového tréningu, pretože vám dáva pocit osobnej sily, ktorý, zdá sa, tiež súvisí s pocitom, že sa dá dôverovať iným alebo s kým sa dá pracovať, takže chodíte von svet s pocitom dôvery, ktorý je otvorený aj pozitívnym možnostiam. Jedná sa o jedinečný a zaujímavý spôsob myslenia, ktorý môže viesť k výhodám v rôznych situáciách a vzťahoch, a to je jeden zo spôsobov, ako môže cvičenie trochu zmeniť to, kým ste.

Brett McKay:

Vidím tímy, športové tímy, majú malé rituály, ktoré robia predtým, ako skutočne hrajú tam, kde sa synchronizujú, či už je to rozcvička, alebo by to mohlo byť niečo ako Nový Zéland All Blacks, kde robia haku pred hrami .

Kelly McGonigal:

Áno, mm-hmm (kladne).

Brett McKay:

Je to tá istá myšlienka, ktorá buduje našu agentúru, to svalové spojenie.

Kelly McGonigal:

Stále čakám, kým to niekto kultúrne uzná za vhodné a urobí z toho skupinovú hodinu fitnes.

Brett McKay:

Takže?

Kelly McGonigal:

Áno. Som si istý, že sa to nakoniec stane, pretože sa to zdá byť také silné ...

Brett McKay:

Áno, robili sme to u mňa ... Ako keď som hrával futbal na strednej škole, robili sme predtým haka. Pretože sme mali toto dieťa, ktoré bolo Maori, a naučil nás, ako sa robí haka, a bolo to naozaj super.

Kelly McGonigal:

Áno.

Brett McKay:

Poďme si teda povedať… Aká je praktická aplikácia? Ako môžu jednotlivci a skupiny, ako sú organizácie, či už ide o komunitnú organizáciu, podnik alebo neziskovú organizáciu, ako môžu využiť túto myšlienku svalového prepojenia na zlepšenie a podporu zdravia a prepojenia v rámci jednotlivca aj v skupine?

Kelly McGonigal:

Áno, myslím, keby som mal urobiť realistický návrh ... Takže ľudia si často myslia, že je: „Urobíme jednorazovú akciu. Pošleme všetky naše tímy, našich zamestnancov na prekážkovú dráhu, alebo urobíme jedinú prechádzku po liečbe. “ Ale v skutočnosti ide o budovanie zmyslu pre komunitu a agentúru v priebehu času prostredníctvom opakovaných pohybových skúseností, takže na praktickej úrovni musia mať ľudia príležitosť pravidelne sa hromadne pohybovať.

To, ako to využijete, ak ste jednotlivec, nájdete tak, že nájdete pohybovú komunitu. A ak si myslíte, že by to malo prínos pre tím, ktorý vediete, alebo pre komunitu, ktorú podporujete, je to nájsť spôsob, ako im pravidelne sprístupniť zážitky z kolektívneho pohybu, napríklad na pracovisku, mať skupinové fitnescentrá, nájdite v zariadení miesto, kde sa to môže stať, a to bude mať na ľudí v tejto komunite iný vplyv, ako keby ste dali nejaké bežecké pásy do prázdnej kancelárie, kde sa ľudia hromadne nepohybujú. Mohli by ste si myslieť: „Ach, sú dobré pre fyzické zdravie,“ ale pravdepodobne budú mať pre komunitu celkom odlišné psychologické následky.

Tiež si myslím, že súčasťou porozumenia našej motivácie k pohybu je, že vás môže viesť k výberu pohybových zážitkov, ktoré vám poskytnú to, čo skutočne hľadáte. Zatiaľ sme len v tomto rozhovore hovorili o rôznych pozitívnych výsledkoch pohybu, zmene vášho myslenia o sebe, zmene citlivosti vášho mozgu na radosť a stres a odmenu, čo vám pomôže nájsť ten pocit spolupatričnosti.

A myslím si, že jedným z krokov, ktoré chcem ľuďom dať, je, že musíte prestať myslieť na pohyb spôsobom, ako o ňom obvykle myslíme, a to pozerať sa na to, koľko krokov je na vašom sledovači aktivity alebo spálení kalórií, alebo čo je najvýhodnejšie, pretože je to najjednoduchšie. Sme tak zvyknutí myslieť si, že keď sa snažíte vybudovať si nový návyk alebo urobiť niečo dobré pre svoje zdravie, je to celkom bežná rada: „Začnite pomaly, začnite ľahko“, čo môže byť skutočne dobrá rada, ak sa snažíte prejsť k zdravšej výžive, ale čo sa týka pohybu, naozaj chceš ísť do toho a hľadať veci, ktoré ti skutočne prinesú zmysel alebo radosť alebo spoločenstvo, a myslím si, že to je pre ľudí ten druhý skutočne praktický postup, prestaňte tak málo myslieť na pohyb. A uvedomujem si, áno, všetci sme zaneprázdnení, je ťažké zapadnúť do pohybu, ale je oveľa pravdepodobnejšie, že sa budete držať niečoho, čo vám dáva okamžitú radosť alebo vám pomáha spojiť sa s ostatnými alebo vás posilniť, a nie vec, ktorá je najjednoduchšie urobiť, a potom vám nedať tie ďalšie radosti.

Brett McKay:

Správny. A myslím si, že aj odtiaľto je pre individuálnu úroveň odtiaľto, povedzme, že ak ste si z cvičenia zvykli ťažko, pravdepodobne ste urobili typického jedinca: „Idem do fitnescentra sám seba a pokúsiť sa… “Namiesto toho sa pripojte k skupine. Mohlo by to byť ... Myslím, že je tu veľa fitnes skupín. Je tu skoro všetko, na čo by ste si mohli myslieť, jiu-jitsu ...

Kelly McGonigal:

A veľa z nich je zadarmo a veľa z nich je vonku. Je to akákoľvek pohybová forma, ktorú si dokážete predstaviť, pravdepodobne existuje jej sociálna verzia a sú dostupné, bez ohľadu na to, s ktorou komunitou sa chcete spojiť. Myslím si, že to je určite jedlo so sebou. Aj keď tiež je jednou z vecí, na ktoré by som rád upozornil ľudí, je to, že ak ste niekto, kto skutočne chce pohyb ako sám, rovnako ako vy, potrebujete ho pre seba, cíti sa ako to, čo je pre vás to pravé, Verte tomuto inštinktu a vedzte, že keď sme hovorili o cvičení vysoko, táto časť toho, čo robí, vytvára neurochémiu, ktorá vám pomáha spojiť sa s ostatnými a ktorá pretrváva najmenej pár hodín potom. Môžete teda ísť cvičiť na vlastnú päsť a mať predstavu, že sa v podstate pripravujete na návrat do práce alebo do svojich vzťahov verziu seba, ktorá bude otvorenejšia pre spojenie s ostatnými.

Brett McKay:

Chcem sa vrátiť k tejto myšlienke hudby. Hovoríte o tom, ako môže zosilniť kolektívne šumenie, ale tiež ... Vyzdvihujete výskum, ktorý vás môže skutočne motivovať hudbou.

Kelly McGonigal:

Ó áno.

Brett McKay:

Na nápade načerpacej piesne je niečo. Vedecky prišli na to, čo je dokonalá pieseň na načerpanie energie na cvičenie?

Kelly McGonigal:

Vedci teda identifikovali vlastnosti, vďaka ktorým je pravdepodobnejšie, že skladba vo vás prinesie to najlepšie, čo vám pomôže pracovať tvrdšie, pracovať dlhšie a prekonať váš rýchlostný rekord, takže piesne majú určité vlastnosti. Vždy to však bude závisieť aj od individuálnych preferencií a kultúrnych združení. Takže dve z mojich obľúbených power piesní, jedna sa volá Move (Keep Walkin ') od TobyMaca a druhá je Warrior od Havany Brownovej. Čo som si uvedomil, je, že z akýchkoľvek dôvodov piesne, ktoré spievajú o tom, že som bojovník, Pohyb (Keep Walkin ') Je tu línia o tom byť vojakom, bojovať ďalej, je v tom niečo, čo vo mne vyvoláva ducha, ktorý je ochotný tvrdšie pracovať, viac tlačiť a viac si ten pohyb užívať. Ako, pot znamená niečo iné, keď mi niekto spieva do uší o tom, že som bojovník.

Zatiaľ čo iní ľudia, to nebude pre nich. Ak však hľadáte, čím by ste mali začať, zdá sa, že existuje tempo, ktoré pohyb všeobecne podporuje, takže na celom svete sa zdá byť najviac motivujúcim 120 až 140 úderov za minútu. To je najviac popových a tanečných skladieb. V skutočnosti zrýchľujem hip-hopové stopy, ktoré hrám, pretože väčšina hip-hopových skladieb je o niečo pomalšia, takže ich trochu zrýchľujem pri tréningoch. A tiež majú tendenciu mať veľmi jasný rytmus, ktorým môžete synchronizovať svoj krok alebo pohyb. Silové piesne tiež majú zvyčajne energický alebo pozitívny dojem. Nemusí to nevyhnutne znamenať radosť, ale je potrebné sa k tomu usilovať.

A tiež sa zdá, že texty sú veľmi dôležité. Spomenul som, že mám rád texty o boji, pokračujem a ako bojovník, a veľa piesní, ktoré prinášajú to najlepšie z fyzického a psychologického hľadiska, sa zdá, že majú texty, ktoré sú buď o fyzickej činnosti, ako je pohyb, beh choď, pracuj alebo o psychologických vlastnostiach, ktoré zažívaš prostredníctvom pohybu, ako je sila a vytrvalosť a odvaha, niekedy aj vďačnosť, ktorá prišla k rozhovoru s mnohými ľuďmi. Milujú hudbu, ktorá sa cíti ako oslava, a ktorá skutočne podporuje ich schopnosť neustále sa hýbať. A potom tiež hudba, ktorú si spájate s pozitívnym životným časom alebo pozitívnymi spomienkami, alebo len s pozitívnymi vecami, ktoré vás bavia, ako napríklad soundtrack z filmu. Všetky tieto naratívne spomienky môžu vstúpiť a spôsobiť, že sa budete cítiť určitým spôsobom, čo zmení spôsob, akým interpretujete, čo znamená, že vaše nohy sú unavené alebo že vám búši srdce.

Brett McKay:

Nie, s power songom som na tom rovnako. Moja pieseň o tom, ako robiť PR, keď som pri vzpieraní, je moja dvojka, prvou je All These Things That I’d Done od The Killers, kde to má túto líniu (spev). Rýchlo sa tam presuniem dopredu a potom počkám, kým nebudú mať crescendo, kde majú

Kelly McGonigal:

To je úžasné.

Brett McKay:

A ten druhý je Airbourne, je to ako metalová kapela, majú toto-

Kelly McGonigal:

To neviem.

Brett McKay:

Áno, je to ... Späť v hre je pieseň (spev).

Kelly McGonigal:

Páči sa mi to.

Brett McKay:

Je to také kýčovité, ale milujem to, je to fantastické.

Kelly McGonigal:

Hovorme o tom, pretože mám pocit, že musíte prijať syr. Veľa vecí, o ktorých hovoríme, si vyžaduje niečo, čo si vyžaduje opustenie cynizmu, tak si o tom povedzme. Viete, myšlienku, že môžete mať radosť z pohybu s ostatnými, že sa môžete tešiť z toho, že pomáhate niekomu na ultramaratóne, že sa môžete nechať povzniesť textom v piesni.

Myslím si, že niektorí ľudia majú tendenciu myslieť si: „To je trochu hlúpe alebo trochu gýčové,“ ale som tu a musím povedať, že to je tá najlepšia súčasť ľudskej prirodzenosti. Máme schopnosť byť týmito vecami dojatí, pretože nám pomáhajú prežiť ako druh. To je súčasť našej ľudskej prirodzenosti. A tak každý, kto sa cíti trochu hlúpo, že ho dojme pieseň ... Viete, uvidím ľudí, ktorých hudba pri cvičení pohltila k slzám v kombinácii s ich vlastnými skúsenosťami s fyzickými silami. Mali by ste to objať, mať z toho radosť. Toto je súčasť toho, čo nám doslova dáva vôľu žiť, je naša schopnosť zažiť to, čo sa môže javiť ako kýčovité radosti.

Brett McKay:

Tiež niekedy počúvam Taylor Swift, keď ... necítim hanbu.

Kelly McGonigal:

To je dokonalý príklad.

Brett McKay:

Necítim z toho hanbu.

Kelly McGonigal:

Shake It Off je perfektná pieseň, na ktorú sa dá tancovať s deťmi, mimochodom, o sýtych radostiach, sú tanečné zábavy s deťmi. Ešte som sa nestretol so štvorročným alebo päťročným dieťaťom, ktoré okamžite nevybuchne radosťou, keď sa objaví Shake It Off.

Brett McKay:

Je to dobré. Je dobrá, je chytľavá. Dobre, takže, táto myšlienka, o ktorej ste sa práve stretli, o tom, ako nám pohyb môže dať zmysel pre seba. Je to akoby to bola vec, ktorá z nás robí ľudí, môže to posilniť dôveru v naše schopnosti vo svete. Ako ste videli, že vo výskume, ktorý ste vykonali v oblasti pohybu, ktorý podporoval túto dôveru v jednotlivcov?

Kelly McGonigal:

Áno. Takže, je tu výskum, potom sú tu príbehy, ktoré som počul, a potom sú tu veci, ktoré vidím na svojich vlastných skúsenostiach s vyučovaním. Takže učím už dve desaťročia. Pamätám si na počiatku, ako som učila jogu, na ženu, ktorá už dlho chcela robiť stojku na hlave, myslím, že mala asi 50 rokov, nikdy nešla naruby, nikdy si nemyslela, že to dokáže, a tiež prežila rakovinu prsníka. A pamätám si, ako som jej prvýkrát pomohol držať stojku na hlave, a ona použila stenu ako oporu. Nikto by to neodfotil a nepovedal: „Toto je najdokonalejší stoj na svete“; držala ju a použila svoju základnú silu, aby sa do toho dostala. A keď zostúpila, nedokázala sa prestať smiať a bol to tento nekontrolovateľný smiech šoku, šoku a pozitívneho prekvapenia a stále hovorila: „Nemôžem uveriť, že som to práve urobila.“

Súčasťou pre ňu bol pocit prežívania liečby rakoviny, pocit „Čo je pre mňa stále možné?“ a spôsob, akým tento typ zdravotnej krízy môže skutočne podkopať váš pocit pozitívnej vízie pre vašu budúcnosť. A schopnosť robiť stoj na hlave bola ako doslovný, vnútorný pocit jej vlastnej sily, šok z možnosti robiť niečo, o čom si nikdy nemyslela, že to dokáže, a že to všetko sa stalo po diagnostikovaní rakoviny a liečbe bola skutočne zmysluplným okamihom . A videl som, že sa také veci dejú neustále, že ľudia robia veci, ktoré ich prekvapujú. Majú tieto míľniky pohybu a mení to, čo si myslia, že sú schopní.

Myslím si, že na vedeckej úrovni je teraz tak zaujímavé, že časť toho, ako vieme, kto sme, je doslova propriocepcia. To je spätná väzba, ktorú vám dávajú vaše svaly, ktorú vám poskytujú vaše šľachy a kĺby o tom, čo vaše telo robí. A keď sa pozriete na prípadové štúdie ľudí, ktorí stratili schopnosť cítiť svoje vlastné ruky, cítiť svoje svaly, cítiť svoje telo v pohybe, nepovedia vám iba: „Necítim svoje ruky.“ povedia napríklad: „Netuším, kto som. Som ako duch. “ Ich pocit byť človekom je tak ťažké pochopiť, pretože toľko nášho pocitu seba samého sa k nám dodáva z našich svalov, z neuromuskulárnej spätnej väzby našich tiel.

A tak, keď sa pohybujete spôsobmi, ktoré vyjadrujú jasné vlastnosti, pohybujete sa silou, pohybujete sa milosťou, pohybujete sa slobodou, rýchlosťou alebo krásou alebo zmyselnosťou, váš mozog dostane správu: „Toto som ja.“ Vaše telo dostane správu nielen o tom, že moje nohy sú silné, ale váš mozog v podstate urobí skratku „Som mocný“. A myslím si, že veda je na tom skutočne fascinujúca, pretože to je ďalší spôsob, ako si zvoliť svoj tréning, je položiť si otázku, aké pohyby skutočne odrážajú to, kým chceš byť na svete, vlastnosti, ktoré chceš prejaviť alebo kultivovať a sú tu pohybová forma, pri ktorej budete doslova cítiť, že v sebe budete môcť túto kvalitu trénovať?

Povedal by som, že pre mňa je to jeden z dôvodov, prečo mám rád kickbox. Pamätám si niektoré skúsenosti zo začiatku kickboxu, bol som rád: „Je to skutočne agresívne.“ Skoro som sa zľakol a hodil som tento úder dolu ulicou. Bol som rád: „Kto som? Tak nejako sa mi to páči, ”a prekvapilo ma to. A prostredníctvom kickboxu som našiel spôsob, ako doslova vycítiť svoju odvahu. Často si urobím tréning kickboxu skôr, ako budem musieť urobiť niečo, z čoho mám naozaj úzkosť alebo čo nedokážem ovládať. To je jeden príklad toho, ako môžeme pomocou vedy vyťažiť viac z našich tréningov.

Brett McKay:

Keď ideme na myšlienku pohybu, ktorá vám dá pocit seba, myslím, jedným z ... Myslím, že o tom hovoríte v knihe, o pacientoch s Parkinsonovou chorobou. Nielen, že majú problémy s pohybom, to je správne, ale ovplyvňuje to to aj psychologicky. Mnoho pacientov s Parkinsonovou chorobou musí tiež bojovať s depresiou. Výskum však ukazuje, že jednou z najlepších vecí, ktoré môžete urobiť, ak máte Parkinsonovu chorobu, je pohyb, cvičenie. V skutočnosti sme pred časom mali chlapíka v podcaste, prevádzkuje boxerskú telocvičňu a špecializuje sa na pacientov s Parkinsonovou chorobou. Robia tréningy v boxe.

Kelly McGonigal:

Áno. V skutočnosti som teda v knihe navštívil tanečný kurz pre ľudí s Parkinsonovou chorobou, ale aj telocvičňu, kde ľudia… Je to telocvičňa boxu a posilňovňa pre ľudí s neurologickými poruchami aj s telesným postihnutím. Obidva boli úžasné zážitky, pretože každý je plný, prežíva radosť a výhody pohybu a komunity aj napriek niektorým dosť vážnym fyzickým a neurologickým prekážkam. A to, čo je na Parkinsonovej chorobe tak zaujímavé, je to, že o chôdzi premýšľame ako o prvej veci, ktorá sa stane náročnou, alebo keď si uvedomíte príznaky ako tras, keď niečo hľadáte. A vieme, že dosiahnutie, chôdza, beh, tanec, to všetko, to je pohyb, často si nevážime, koľko komunikácie je tiež pohyb. Či už robíte gestá rukou, alebo niekoho objímate, alebo dokonca robíte očný kontakt s ľuďmi, výrazy vašej tváre, usmievavé, to je všetko pohyb. A jedna z vecí, ktorá sa pri postupe tak ohromne izoluje pri Parkinsonovej chorobe, nie je len niečo ako chôdza, čo sa stáva ťažkým, ale je to aj vyjadrenie emócií a v dôsledku toho aj sociálne spojenie.

A to, čo som veľmi rád videl na tanečných kurzoch pre ľudí s Parkinsonovou chorobou, je to, že v čase, keď sa pohybovali, a hudba to tak podporovala, hudba doslova aktivovala motorický systém mozgu a zvyšovala dopamín, aby v podstate zvrátila niektoré z týchto účinkov. príznaky choroby charakterizovanej nízkym dopamínom, v polovici hodiny, o koľko viac sa dokázali navzájom prepojiť. Usmievali sme sa alebo si podávali ruky, komunikovali sme navzájom spôsobom, ktorý bol skutočne zmysluplný a radostný. A myslím si, že toto je ďalší príklad toho, ako veľmi je pohyb spojený s touto časťou našej ľudskej prirodzenosti. Začali sme hovoriť o tom, ako vám výška bežca môže pomôcť spojiť sa s ostatnými zmenou mozgovej chémie, a to je pravda, Parkinsonova trieda bola len dokonalým príkladom toho, ako sa tiež musíme vedieť pohybovať, aby sme sa mohli spojiť. navzájom. A každá forma cvičenia, ktorú robíme, v podstate zvyšuje túto kapacitu.

Brett McKay:

Hovorili sme o tom, ako nám cvičenie môže pomôcť, aby sme sa cítili dobre. Cvičenie nás núti spájať sa, cvičenie so skupinami trochu podporuje túto predstavu, že sa chceme viac hýbať, to môže hudba umocniť. Ale niečo, čo môže preplniť všetky tieto výhody pohybu, je pohyb vonku v prírode, v prírode. Čo sa deje v našom mozgu, keď cvičíme vonku?

Kelly McGonigal:

Jedná sa o skutočne novú oblasť výskumu, takže vám poviem ... Som o tom dosť špekulatívny, ale niekedy to robím rád. Je to ako, kam nás vedie veda, a zistíme, či to môžeme potvrdiť. Keď teda ľudia cvičia vonku, často hlásia, že sa cítia inak, a to spôsobom, ktorý presahuje efekt lepšieho pocitu. A opisujú veci, ktoré, keď to vlastne rozložíte vedľa seba, vyzerajú dosť ako to, čo ľudia uvádzajú, keď užívajú entheogény, čo je trieda liekov, ktoré zahŕňajú LSD a ayahuascu a huby, lieky, ktoré majú indukovať duchovný zážitok, aby ste zmenili svoje vedomie spôsobmi, ktoré sú často veľmi pozitívne. A ľudia budú hovoriť o pocite zjednotenia s vesmírom, pocite lásky a spojenia, pocite samého seba, ktorý sa akoby rozpustí v niečo ... Nedá sa to ani opísať slovami, ako keby slová zlyhali.

A jednou z myšlienok, prečo ľudia v prírode zažívajú tento druh sebapresahovania a pocitu jednoty, je to, že keď sme vonku, zmení sa náš predvolený stav mozgu. Vieme teda, že mozog väčšiny ľudí, keď ich necháte na svoje vlastné zariadenia a nedáte im niečo iné, na čo by sa mali sústrediť, má mozog predvolené prežúvanie, znepokojovanie, posudzovanie iných ľudí, posudzovanie seba samého, plánovanie. Som si istý, že každý, kto to počúva, rozumie tomu, aký je to stav. Ak máte problémy so zaspávaním v noci, viete, čo to je, to je obsah vašej nespavosti. Je to jeden z dôvodov, prečo nás naše telefóny tak lákajú, pretože niekedy len ... Ak necháme svoju myseľ na svoje vlastné zariadenia, ide to iba na miesta, kam sa nám nechce ísť, takže hľadáme nejaké druh pozitívneho rozptýlenia.

Toto je predvolený stav; väčšina ľudských mozgov tam ide predvolene, keď nie je nič, na čo by sa bolo treba sústrediť. A zdá sa, akoby to príroda vypínala, že keď sú ľudia vonku, časti predvoleného stavu, ktoré sú zamerané dovnútra, na starosti, prežúvanie, cestovanie v čase, ako napríklad premýšľanie o minulosti alebo budúcnosti, tieto systémy mozog, oni v podstate utíchajú. A namiesto toho sa mozog otvára pre prítomný okamih vrátane zmyslov: čo vidíte, čo cítite, čo počujete, čo cítite vo svojom tele.

A to je ten druh úľavy od predvoleného stavu a to vnútorné klepanie, ktoré sa ľuďom zdá byť transcendentné, to je duchovný zážitok. A čo je zábavné, ak sa pozriete na niektoré nové vedy o mozgu o tom, čo entheogény robia s mozgom, niečo ako LSD, narúša to predvolený stav, niekedy oveľa chaotickejšie ako v prírode. Zdá sa, že príroda to utícha; Zdá sa, že drogy ako LSD a ayahuasca vytvárajú a vytvárajú skutočne nové a zaujímavé predvolené stavy, ktoré sa líšia od našich obvyklých predvolených nastavení. Ale všetky tieto drogy v podstate na tom pracujú, ako napríklad vypnutie rovnakého vnútorného príbehu. Takže si myslím, že preto veľa ľudí, ktorí milujú cvičenie v prírode, o tom hovoria ako o terapii svojej mysle, že je to jedno z miest, kde môžu získať úľavu, ak ich myseľ nie je vždy ľahkým miestom byť.

Brett McKay:

A u mnohých ľudí v našom modernom svete trpí prírodným deficitom, takže sú vždy v tomto predvolenom režime.

Kelly McGonigal:

Áno, a myslím si, že je to ... Takže, jedna z vecí, o ktorých v knihe špekulujem ... A toto je, samozrejme, moja myšlienka, takže ak je nesprávna, prevezmem za ňu plnú zodpovednosť. Pretože som niekto, kto študuje meditáciu po celé desaťročia a skúmal ju, a jednou z vecí, s ktorými som vždy zápasil, sú majstri meditácie v každej tradícii, povedia vám, že predvolený stav ľudskej mysle je v podstate toto transcendentné šťastie, táto ľahkosť, tento duševný pokoj. A povedia vám vo všetkých týchto tradíciách, to je predvolený stav, a ktorý skutočne letí proti neurovedeckému výskumu, že ak sa skutočne pozriete na to, čo robí ľudský mozog, predvolene sa zdá, že prirodzený stav je niečo oveľa bližšie k duševnému utrpenie.

A o čom som začal premýšľať, je, že možno máme dva predvolené stavy a máme predvolený stav, ktorý z nás vytiahne prostredie, v ktorom žijeme, ktoré je v interiéroch, často v týchto sociálnych situáciách, ktoré nás nabádajú premýšľať o tom, seba a myslieť na iných ľudí, v prostredí a vzťahoch a rolách, ktoré nás povzbudzujú k cestovaniu v čase, aby sme sa pokúsili napraviť budúcnosť alebo premýšľať o minulosti. Ale možno existuje ďalší predvolený stav, ktorý je spojený s onou ranou ľudskou potrebou ísť von do prírody a hľadať veci, nájsť jedlo, nájsť bezpečnosť. A možno má ľudský mozog tento ďalší predvolený stav, ktorý v podstate je, prestať myslieť na všetky tieto ďalšie veci, venovať pozornosť prítomnému okamihu, zistiť, čo je v tomto okamihu možné. A keď sú ľudia v takomto stave, majú tendenciu cítiť sa naozaj dobre, majú skôr taký druh duševnej pohody, aký nám meditujúci páni hovoria, že je predvoleným stavom.

Takže si myslím, že jedným z dôvodov, prečo toľko ľudí zápasí s problémami duševného zdravia, je ten, že máme tento prírodný deficit. A existuje niekoľko výskumov, ktoré do nej dokonca vložili množstvo informácií, napríklad by sa dalo zabrániť určitému percentu prípadov depresie na celom svete, keby ľudia trávili viac času v prírodnom prostredí, kde sa cítia bezpečne a cítia sa inšpirovaní. To je dôležité. Ako keby ste ma hodili do lesa, myslím, že by som sa asi len bál. Ale dal si ma do krásneho parku alebo na prechádzku po nábreží, kde vidím budovy a ďalších ľudí, a budem mať taký prírodný efekt.

Brett McKay:

Takže, takeaway tam, choďte von, vydajte sa na túru do lesa. Možno pre vás nie.

Kelly McGonigal:

Áno, nie ... Závisí to.

Brett McKay:

Správne, záleží.

Kelly McGonigal:

Musíte premýšľať o tom, kde sa cítite bezpečne a kde sa cítite inšpirovaní.

Brett McKay:

Ale potom tiež vezmite niekoho so sebou, ako priateľa.

Kelly McGonigal:

Možno.

Brett McKay:

Možno.

Kelly McGonigal:

No, nie, ale je to také zaujímavé, že? Pretože sme už toľko hovorili o tom, ako dôležití sú iní ľudia, ale povedal by som, že väčšina ľudí, ktorí milujú cvičenie v prírode, sú to tí, ktorí mi hovoria, že to chcú robiť aj sami.

Brett McKay:

Dobre.

Kelly McGonigal:

A znova si myslím, že je to, že musíte dôverovať ... Musíte ísť so svojimi priamymi skúsenosťami. Pohyb je personalizovaná medicína, ktorú tak trochu ... Je to personalizovaný liek pre domácich majstrov a existuje forma pohybu alebo pohybu, ktorá dokáže vyliečiť takmer akýkoľvek druh ľudského utrpenia, ale nie je to všetko pre nás všetkých. Rovnako ako ty a ja možno nikdy nebežíme, ale máme svoju vec.

Brett McKay:

Dostali sme svoju vec. Čo môže dnes urobiť niekto, kto práve počúva túto epizódu, aby si začal užívať radosť z pohybu?

Kelly McGonigal:

Jedna vec, ktorú môžete urobiť bez toho, aby ste sa skutočne hýbali, je premýšľať o formách pohybu, ktoré vás inšpirujú. Často sa ľudí pýtam: „Keby ste mali byť na YouTube alebo podobne, existuje nejaké video, ktoré by ste pozastavili a pozreli si ho? Prechádzate scrollovaním Instagramu, je niečo, nad čím by ste sa v skutočnosti pozastavili a pozreli si a pomysleli si: ‚To je naozaj super, to je skutočne zaujímavé, skutočne na mňa urobil dojem‘, niečo také? “ A premýšľať o tom, aká je verzia tohto hnutia, ktorá by momentálne fungovala pre vaše telo a život. Myslím si, že inšpiráciu často nepoužívame ako svoju prvú motiváciu, ale ak vás inšpiruje určitá forma pohybu a možno sa vám v hlave ozve hlas, ktorý hovorí: „To by som nikdy nemohol. Nikdy by som nemohol robiť silový trojboj, “alebo„ Nikdy by som nemohol zabehnúť maratón “alebo„ Bolo by mi príliš trápne ísť na tú tanečnú triedu, aj keď si pozriem toto video týchto ľudí, ako robia túto úžasnú choreografiu, “to je perfektné pohybová forma na začiatok. Toto je prvé povzbudenie, je myslieť na inšpiráciu ako na svoju motiváciu, a nie na spaľovanie kalórií alebo pohodlie.

A druhá vec je premýšľať o pohybe, ktorý dnes môžete robiť a ktorý sa cíti prepojený s inými vecami, ktoré vás v živote bavia a chcete s nimi zažiť viac radosti, a môžete k tomu urobiť veľmi malú dávku. Takže sme dnes hovorili o mnohých veciach, ktoré zvyšujú ľudskú schopnosť radosti: spojenie s inými ľuďmi, pobyt v prírode, počúvanie hudby. To sú niektoré veľmi jednoduché. Takže, čo keď si myslíte o tom, ktorý vo vás vyvolá najväčšiu radosť, a potom to jednoducho urobíte? Takže choďte so svojím psom na prechádzku, ak vo vás robí radosť. Usporiadajte tanečný večierok so spolubývajúcim alebo s dieťaťom alebo manželkou, ak spojenie s inými ľuďmi prináša vo vás radosť alebo radosť vo vás robí hudba. Choďte si nájsť miesto v prírode, kde si môžete urobiť nejaké úseky alebo sa prejsť.

A to je jedna z najlepších vecí na pohybe, je to, keď opustíte myšlienku, že to musí vyzerať ako konkrétny cvičebný vzorec, ktorý bol starostlivo vytvorený tak, aby vám poskytol najlepší svalový výsledok alebo čokoľvek, keď začnete myslieť, pohyb je o život a pohyb vás môžu skutočne hlboko prepojiť s radosťami, dovedie vás k formám pohybu, ktoré skutočne využívajú výhody toho, ako cvičenie mení našu mozgovú chémiu a rozširuje našu schopnosť spojenia a radosti a všetkého iného.

Brett McKay:

Kelly, je tu niekde miesto, kde sa ľudia môžu dozvedieť viac informácií o knihe a tvojej práci?

Kelly McGonigal:

Kniha je Radosťou z pohybu a áno, som len ... povzbudzujem ľudí na sociálnych sieťach pod svojím vlastným menom, alebo ma nájdete na kellymcgonigal.com.

Brett McKay:

Dobre, dobre, Kelly McGonigal, ďakujem veľmi pekne za váš čas. Bolo mi potešením.

Kelly McGonigal:

Ďakujem.

Brett McKay:

Mojím dnešným hosťom bola Kelly McGonigal. Je autorkou knihy Radosť z pohybu. Je k dispozícii na amazon.com a v kníhkupectvách všade. Viac informácií o jej práci sa dozviete na jej webovej stránke kellymcgonigal.com. Skontrolujte tiež naše poznámky k šou na adrese aom.is/kellymcgonigal. Nájdete odkazy na zdroje, kde sa môžete hlbšie venovať tejto téme.

Týmto sa končí ďalšie vydanie podcastu AOM. Navštívte našu webovú stránku artofmanliness.com, kde nájdete naše archívy podcastov. Máme tu viac ako 500 epizód a tisíce článkov, ktoré sme za tie roky napísali o cvičení, pohybe a všetkom, o čom sme dnes hovorili. A ak by ste si chceli vychutnať epizódy podcastu AOM bez reklám, môžete tak urobiť na Stitcher Premium. Zamierte na stitcherpremium.com, zaregistrujte sa, pri pokladni použite kód „mužnosť“ a získate mesačnú skúšobnú verziu zadarmo. Po registrácii si stiahnite aplikáciu Stitcher pre Android alebo iOS a môžete si začať užívať nové epizódy podcastu AOM bez reklám.

A ak ste tak ešte neurobili, budem rád, ak si urobíte jednu minútu a dáte nám recenziu v službe Apple Podcasts alebo Stitcher. Veľmi to pomáha. Ak ste to už urobili, ďakujem, zvážte zdieľanie predstavenia s priateľom alebo členom rodiny, o ktorom si myslíte, že by z toho niečo malo. Ako vždy, ďakujem vám za nepretržitú podporu. Až nabudúce to bude Brett McKay, ktorý vám pripomenie, aby ste nielen počúvali podcast AOM, ale aby ste počuli aj to, čo ste počuli.